13: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 01:06:06.28
今回のデバフってジャイキリ用じゃなくて
スタ無礼格下戦の取りこぼしを防ぐためやね
A決勝行くだけならスタ因子18スピ3賢3か
賢因子18スピ3スタ2ハローの二択やな、
練習散らすと試行回数跳ね上がるわ
スタ無礼格下戦の取りこぼしを防ぐためやね
A決勝行くだけならスタ因子18スピ3賢3か
賢因子18スピ3スタ2ハローの二択やな、
練習散らすと試行回数跳ね上がるわ
226: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 01:57:47.99
チーム戦だしデバフを有効活用するのも当然だけど
皆が丹精込めて育成した強者同士のせめぎ合いをやりたいんだよ、デバフでの足の引っ張り合いなんか見たくない
モチベーション下がりっぱなしだし、たぶん俺もうチャンミ参加しないでキャラ萌え勢になるわ
みんな頑張ってな
皆が丹精込めて育成した強者同士のせめぎ合いをやりたいんだよ、デバフでの足の引っ張り合いなんか見たくない
モチベーション下がりっぱなしだし、たぶん俺もうチャンミ参加しないでキャラ萌え勢になるわ
みんな頑張ってな
233: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 01:59:09.88
>>226
今回で萎える人は多いと思う🤔
今回で萎える人は多いと思う🤔
236: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:00:07.68
賢さ1000程度まで無礼ても勝てるんだしその分スタ盛って
デバフ食らっても沈まない強者を3体用意すればいいんだよ
デバフ食らっても沈まない強者を3体用意すればいいんだよ
289: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:15:34.10
デバフは正直、無しが良かったな
負けるの分かってる娘を育成してレースに出すのがつらい
負けるの分かってる娘を育成してレースに出すのがつらい
295: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:16:50.03
>>289
まぁあっても速度だけとかだね
差し馬が先頭の馬のスタミナどうやって削っとんねんってツッコミどころ満載
まぁあっても速度だけとかだね
差し馬が先頭の馬のスタミナどうやって削っとんねんってツッコミどころ満載
298: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:17:09.22
デバフスキルっていうか564が癌だよな
302: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:18:35.15
>>298
継承で金1個使える→汎用デバフ作れると思ったから情報追ったあとノータイムで引きに行ったわ
継承で金1個使える→汎用デバフ作れると思ったから情報追ったあとノータイムで引きに行ったわ
319: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:22:06.16
>>302
まぁヤバいのは分かったから自分も不本意ながら天井したわ
間でマックイーン出まくって完凸したが
早く水マック使いたい
まぁヤバいのは分かったから自分も不本意ながら天井したわ
間でマックイーン出まくって完凸したが
早く水マック使いたい
301: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:18:15.47
運営がハニバの目玉で推したかったダート(ウマの選択肢が狭い)
中距離でやたら強いクリオグリ、デバフに悪用される564固有
なんというかせっかくのハニバチャンミなのに
悪い部分ををこれでもかと寄せ集めたような環境になったよな😢
中距離でやたら強いクリオグリ、デバフに悪用される564固有
なんというかせっかくのハニバチャンミなのに
悪い部分ををこれでもかと寄せ集めたような環境になったよな😢
312: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:20:40.70
ルムマでこんなの流行ってるからやばい！本番は対策が必要！
ってお前らが叫んでるの今まで何度も見かけたけどチャンミが始まると
毎回そんなもんは影も形もなくて平和なんだけどどうせ今回もそうなんだろう？・
ってお前らが叫んでるの今まで何度も見かけたけどチャンミが始まると
毎回そんなもんは影も形もなくて平和なんだけどどうせ今回もそうなんだろう？・
317: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:21:29.96
>>312
んなわけないじゃん
無美が唯一出せるカードだぞ
んなわけないじゃん
無美が唯一出せるカードだぞ
328: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:24:52.57
>>317
無微なんてそもそもチャンミとかまともにやってないでしょ
競技場のダート枠から適当に出して今回はB決勝行けたわラッキーとかで終わりやで
ここに集まってる奴らは相当特殊な層だからこれが普通と勘違いしがちだけどなぁ・・・・
無微なんてそもそもチャンミとかまともにやってないでしょ
競技場のダート枠から適当に出して今回はB決勝行けたわラッキーとかで終わりやで
ここに集まってる奴らは相当特殊な層だからこれが普通と勘違いしがちだけどなぁ・・・・
340: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:27:27.08
>>328
まともにやってないなら第一ラウンドで全員脱落するだけだろ
最近チャンミやってないのか？
まともにやってないなら第一ラウンドで全員脱落するだけだろ
最近チャンミやってないのか？
370: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:34:16.87
>>340
第二ラウンドでも大して変わらず適当なやつが多くね？
チャンミやると大体第一ラウンド勝率9割↑で第二ラウンドが8割ちょいくらいになるし
そこまで相手関係変わってない気がするわ
第二ラウンドでも大して変わらず適当なやつが多くね？
チャンミやると大体第一ラウンド勝率9割↑で第二ラウンドが8割ちょいくらいになるし
そこまで相手関係変わってない気がするわ
344: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:28:38.43
>>312
半年前はそうだと思ってたけど、最近は言ってる通りになってきてると思ってる
ルムマとの差も無くなってきたし
半年前はそうだと思ってたけど、最近は言ってる通りになってきてると思ってる
ルムマとの差も無くなってきたし
316: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:21:06.16
流行ってるものに拒絶反応あるだけじゃない
今までデバフはあまり脅威じゃなかったからたまにはいいと思うけどね
毎月ずっとオグリの顔見てるほうが嫌だわ
今までデバフはあまり脅威じゃなかったからたまにはいいと思うけどね
毎月ずっとオグリの顔見てるほうが嫌だわ
321: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:22:26.05
>>316
デバフが強力になると余計オグリが台頭するんだぞ
デバフが強力になると余計オグリが台頭するんだぞ
335: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:26:33.47
デバフは予選でもいつもよりは多いはず
適当にエース3人作ろうにもオグリ・リッキー・イナリ・デジタル辺りが必要だから揃ってる人の方が少数派
エルやウララ作っても勝てないからそうなるとネイチャでデバフするかって考えに行き着く
適当にエース3人作ろうにもオグリ・リッキー・イナリ・デジタル辺りが必要だから揃ってる人の方が少数派
エルやウララ作っても勝てないからそうなるとネイチャでデバフするかって考えに行き着く
349: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:29:27.42
クリオグリ潰せるデバフ量1人じゃキツいからまだマシだと思うけどね
他の条件のコースのが絶対デバフやばいでしょ
他の条件のコースのが絶対デバフやばいでしょ
352: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:30:05.80
>>349
それ
というか長距離にもフルデバフネイチャが出張出来るようになったのが相当でかい
それ
というか長距離にもフルデバフネイチャが出張出来るようになったのが相当でかい
359: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:32:12.76
>>352
そう考えるとスタミナの上限突破も大事な要素なのかも
そう考えるとスタミナの上限突破も大事な要素なのかも
355: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:30:52.58
俺にはデバフで萎えるってのが全然理解できないんだよなw
戦略があったほうが面白いと思うんだが
戦略があったほうが面白いと思うんだが
362: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:32:43.02
>>355
今回コースが特殊すぎて嘆いてる人ら多いんじゃないかな 東京1600とかだとここまで言わんだろうし
今回コースが特殊すぎて嘆いてる人ら多いんじゃないかな 東京1600とかだとここまで言わんだろうし
358: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:31:20.26
前は564固有なかったからね
ささやきが有効発動率2割くらいだったから正直どうでも良かった
ささやきが有効発動率2割くらいだったから正直どうでも良かった
389: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:39:40.53
継承564は白スキル2に格下げるかたまに使えるくらいで良かったんだ
360: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:32:14.35
デバフがつまらんというのが分からん、対策は可能だしそれも戦略の一つじゃん 第一回タウラスの頃からあるんだし
372: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:34:53.17
そもそも固有継承って必要だった？
386: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:38:23.16
>>372
それは無いとつまらんでしょ
ロマン要素でもある
それは無いとつまらんでしょ
ロマン要素でもある
375: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:35:30.81
なんでここまで嫌われるのかと言うとエースデバフ2同士で当たると保険が効かないから
廃人ほど戦力が落ちるから叩くってわけ
廃人ほど戦力が落ちるから叩くってわけ
305: うまぴょい速報 2022/09/06(火) 02:18:45.19
僕はデバフいれてライト勢を狩るか…♠
引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1662390886/
たまにはこういう環境でもいいかなとは思う
長距離もこうなるかもしれないけど
コメントをどうぞ
つまり「俺の考える正道で戦え」ってわがままなだけじゃん
いつもは「同じ面子ばかりでつまらん」とか言ってるんだろう？それならいつもと毛色の違うデバフ合戦でスタミナ勝負になっても良いじゃない。
一番糞なのは、現状で万能キャラ扱いされてるクリオグリが一番デバフに耐えやすいってことなんだよ
クリオグリゲーに辟易してる層がそれを加速させる要素を歓迎する訳無いじゃん
クリオグリゲーに辟易してるけど、今回に関して言えばスタミナ舐めてる有象無象のクリオグリが沈むようになるならその方がだいぶマシだと思ってるわ
それこそ道中の展開ほとんど無視してミラクルランだけで他のキャラ潰されるレースとか見てて何も面白くないからな
完成度の高いクリオグリが実質強化されるのは必要経費として割り切ってる
朝方のルムマで、
ワイ、逃げｘ１、栗オグリｘ１、差しデバフｘ１。
相手二人共それぞれ、差しデバフｘ２、追い込みオグリｘ１の編成。
ワイのデバフ無効化で、全てのデバフがワイだけに集中してトコトコ。で、追い込みオグリはノーデバフで元気いっぱいでラストごぼう抜きだったわ。
デバフ戦略そのものが問題なのではなくデバフ×クリオグリが相当数のチャンミで効果的に働くことが問題なんだわ
スタミナに配慮しないクリオグリは普通に負ける。クリオグリすら金回復を持たないとやばいかも？そう思わせられるんだから効果あるじゃん。あとはイナリやデジタルを追い込みでぶつければ良い。
クリオグリ、自前で金回復持ってる上に自分で安くすることができるから結局なあ
＞なんでここまで嫌われるのかと言うとエースデバフ2同士で当たると保険が効かないから
＞廃人ほど戦力が落ちるから叩くってわけ
廃人ほど3エースで来ると思うが
それぞれデバフ4、2、1くらいの想定でキャラのスタミナ配分すればどの状況下でも互角～有利に戦えるんだし、それぞれのステージでスタミナ十分勝負になれば廃人なら完成度の差で勝てるんだから
この考え方には盲点がある
そもそも論として、先行クリオグリが圧倒的に頭抜けて強いんだよ
ルムマで仕上がった個体借りて何度もテストしてるけど
クリオグリ＞＞＞イナリ＝黄ファル＞リッキーくらいの差がある
だからデバフ4,2,1想定とかして3エースにしてもあまり意味がない
結局クリオグリをどの想定で仕上げるか・それが相手のデバフ数と噛み合うかの運ゲーになる
もっとちゃんと仕上がってるメンツでテストしたほうがいいぞ
使ってほしくないからネガキャンしてるだけじゃん
デバフがつまらんというかチャンミに飽きてるんじゃ
アケゲーではあるけど三国志大戦とかオンライン対戦要素あるゲー
564は強すぎてバランス崩してるからナーフきそうだけど地固めナーフだって最後までなかったしないんじゃないか？レオは564のお陰で7割も勝てたわ。確かに強いね
返金騒ぎになるから課金キャラのナーフはせんだろ。
それよりスタミナの壊れカード実装した方が運営としてはお得。
デバフに対してステ盛るしかないのがつまらんのだと思うわ
対デバフの金スキル出して誰か一人持ってりゃチーム全員守れるとかならチーム構成なんかを考える要素になるからもっと面白い駆け引きになると思う
金回復積めばいいじゃん
それにそんな安易な発想で壊れスキルをポンポン実装されるほうが嫌だわ
ポケモンみたいに6ウマ見せ合いの3ウマ選出がいい
あと9ウマ制限つまらんから、フルゲが18のとこは18ウマでやってフルゲ18未満は15ウマでやりたい
もちろん勝ち数制ではなく着順に応じたポイント制で
決勝で2,3着取れば1位になれる可能性があればデバフの駆け引きが増えるし
6頭も作りたくないんだが
ゲームバランス崩壊してなけりゃ別にええやん
勝つ見込みのないウマ出してくるのがモヤるというのは（最初からずっと）ある
普通にデバッファーにも勝ち目があるんだ。みんな歩けば余裕。3人目は独占会長にした場合は更に勝率ドン！後はスキル発動で順位が決まる。
相手がデバフ対策してたら遅れを取るし自分がデバフ対策出来なきゃ自チームが歩く事になるんだがな、それに金デバフは魔改造必須なのにスピードデバフのルドルフまで入れようとしてる時点でエアプ丸出しだわ
メロディーレーンちゃんの悪口はそこまでにしとけ
一番星のおかげでデバフから守られていたからな
一番星の4てん
メイクラとグラライがうまく両立できてれば
×デバフがクソ
○水着ゴルシ固有とクリオグリがクソ
・刺さると強いけど外した場合自分の勝ちウマ枠を潰してしまうリスクがあるからこそ存在が許されていたのに、水着ゴルシ固有のせいでとりあえず雑に入れておけばほぼ100%刺さる上にデバフ役が勝ちウマになる可能性すらあるからリスクもへったくれもない
・デバフが現環境最強格のクリオグリにはほぼ効かずそれ以外のキャラには致命的なせいでクリオグリの優位性をより強固なものにした上に今後クリオグリゲーがより一層加速する未来が既に見えてしまったのも悪印象
この辺りじゃないかね今回こんなにもデバフが嫌われてる理由は
少なくとも水着ゴルシ固有がなければここまで騒がれてなかったと思う
クリオグリはデバフが効く効かないというより、1人だけ加速が安定しすぎてるのが問題なんだと思う
デバフがほぼ効かないのはイナリも同じだけど、イナリ＋デバフ2って構成は加速が不安定なせいで採用しづらいからね
わかる。ようはデバフの有効性がありすぎて相手のデバフに対してエース３人ではなくエース２人＋デバフにするのが最適になるのが嫌だって事でしょ？ カフェみたいに勝ち手段も持ってるデバフ枠ならいいけど頑張ってもかてないネイチャとか 本来のイメージとはかけ離れたグラスとかルドルフは見たくないわな
普通に強いウマと、デバフに耐えられる回復過剰にしたウマを両方出せばいいだけ
３エースにするんじゃなくってエース２＋回復型１にすればいい
そうすれば相手のデバフは完全に意味なくなるんだから
自分がデバフ出さない場合、スタミナなめたクリオグリが勝つパターンになるよ。
んでその回復型くんはデバフ2体侍らせたクリオグリに勝ち目無いわけで
クリオグリでなくともデバフ持ってきた相手のエースにデバフ対策でステスキル振った自ウマじゃ始まる前から圧倒的不利なわけでじゃんけんにすらならない
じゃあどうするかって自分もデバフデバフクリオグリであいこ狙うくらいしか無いのが問題
完成度の悪いクリオグリは弱いとかスタミナなめたクリオグリ以下略がじゃなくてどのレース出してもクリオグリかオグリがいて大体頭ひとつ抜けてるのが目の前を彷徨く虻みたいでいい加減うざいって話なんだわ。大体何だかんだクリオグリもオグリも自前回復持ちだから他のキャラよりスタミナ無礼られるし悪性シナリオも楽だし
どうして総意()を語ってしまうのかこれがわからない
ちょっと言ってる意味がわからない
どこに総意なんてワードがあんのか説明してくれ
勝利を目指すなら送りバントもするし犠牲フライだって打つよ。
っていうか勝てないウマ育成かわいそうとか言ってる人はクライマックス育成がかわいそうすぎて既に引退してるから。
チーム戦だから１人勝たせるための戦略は否定しきれないんだよな。
ただ、全部Gのウララ出したりみたいなのは嫌い。
そもそもの話でいえば実戦ではそんなにいないと思うけどな
普通にリッキーとファルコが多そう
この前のレオ杯だってみんなオグリだタイキだって言ってて誰もキング推してなかったけど
わいはキングが決勝で差し切って優勝できた。オープンだけどさ。
だからやってみないとわかんないよ。
ごめん、オープンやB決勝の話出されても何の参考にもならんのよ…前回全く育成してない俺がグレB決でワンツースリーフィニッシュするくらい低次元の話なんで
君レベルじゃグレAはやってみないでも解るよ
読んでるとデバフって言うより単にクリオグリがクソってだけじゃね？
クリオグリも564固有もクソだってことは実装時から分かりきってたことで、ナーフがなさそうなのが最高にクソ
ナーフなんて許すわけ無いだろ。ジュエル、女神像、秘伝書その他諸々全部返していただかないと。
ナーフして返金するくらいなら更にぶっ壊して集金してくるのがサイゲだぞ
デバフ自体はメタが回るしありだと思ってるクチだけど、
他のキャラがスピか賢さ削ってデバフ対策するのにたいしてクリオグリはそこまで他を捨てなくてもいいのはやっぱつえーわ。800くらいのスタとマエストロ、食いしん坊ありゃ滅多に垂れないもん
チーム戦で1位オンリーなのが悪い
1位を最重視にするなら単騎出し、チーム戦重視なら順位ポイント制で総計
勝ち抜け条件を変更したらいいんじゃね？
おめー競馬って競技知ってるか？？？
一着以外は負けなんだよ
WAJSっていう競馬の祭典があるんだけど
なんと1着とらなくても優勝できるんだぜ!?
サマースプリントシリーズもよろしくな!
中央競馬にチーム戦はありませんよ
デバッファー専門は職人芸って感じで好きよ
ただ、代わり映えのないメンツでの対戦はちょっともうね…
言う程周りの編成なんて気になるか？強キャラ上等の対人対戦ゲーばっかりやってるから舐めプで来られる方がカチンとくるわ
周りの編成気にしてて草
嫁マヤ所持かつネイチャ改造用のダート因子が必要で、完璧な布陣にするのはそこそこハードル高いしいいんじゃない
暇なときにダート因子作るとかそういう努力もあるんよ
メタゲームを成立させる手段としては必要だと思う
なおクリオグリ固有スキル対策になるデバフは特にないもよう
まぁ本来の競馬では勝負を諦めて他馬の邪魔や妨害に徹する事自体が万国共通での禁止行為だからな。
競馬をリスペクトしているからこそ、競馬を知ってるファンはそのタブーを本質的に敬遠するんだろうな。
ゲームでシステム上出来るとはいえ、競馬のドラマに勝負を捨てた妨害は水さす行為だからな。
マキバオーの影響で建前だと気付いたから。やってるじゃん。公言しないだけで。
マキバオーは漫画じゃん。漫画的演出でヒール役を出してるだけであって現実であんな事やったら一発で馬主＆調教師処分やぞ。
妨害は競走馬規定で明示的に禁止されているからな。
マスコミが嗅ぎつけて調査してる傍ら、きついローテーションで何十ものレースに出走させてきた俺達にそんな理屈は通用しない。
チームのため、レースに勝つため、苦いジュースとカップケーキを突っ込んだように命じるままよ。
ローテンションは他馬に影響無いからな。妨害行為とは別。
ここで言っているのは他馬への『妨害行為』だから。意味分かってる？
すごいピュアなんだな・・・
オペラオーなんて勝たせないためにすごい妨害されてたしなぁ
中距離ダートに出せるウマ娘が少ないから
デバフ採用が加速
サイゲがアホ
そんな人がダートでデバフ出せるだけの因子持ってるかなぁ？
別に皆同条件だから問題ないだろ？ん？因子が無い？キャラもいない？無対策な奴に居場所はそもそもないんだぞ
とりあえずクリオグリが出禁になれば564デバフもチームビルドの一種として認められると思う
チーム戦で、役割を決めて勝ちを狙いに行くのもひとつの戦法ではあるし、それに対する対策もちゃんと用意できるからそこまで批判されることでもないと思うけどなぁ
そもそもデバフが有効発動するかも運ゲーなところがある訳だし
水着ゴルシ継承トリガーなら確実に有効発動するから問題になってるんだが
ダート適性上げてないネイチャやドーベルじゃ追走出来なくて八方睨み有効発動しないぞ、追い込みには届くだろうが
適正上げろよ
デバフ戦術がつまらんのじゃなくてデバフ出すしか選択肢が無いのがつまらん
イナリもファルコもデジタルもリッキーも持ってないんだもの。そらデバフ2体で枠埋める以外に選択ねぇよ
ダートでもせめてマイルなら選択肢多かったのになんで中距離にしたんだよ
相手の回復スキルを不発させる新スキルでも出せばいいんだよ
相手先はランダム1体にして白で2割、金で6割発動くらいにしとけばいいんじゃね
あとキャラ居ないって言うのは論外かな
無理矢理因子と運で頑張れとしか
スズカ推しワイ
1年目の最弱レベルの悲しいスズカの固有とスキルポイントの貯まらない環境で戦い抜いてきたから
もはやプラチナとか幻でどうでもよくなってて
Bグループだと趣味パばっかで厨キャラの上振れなんて目にしないから
まったく気にしない局地に至ってるぞ
適当にやっても決勝まで上がれるから参加賞もらってそれまでよ
プラチナとか欲しいけどそこまでカツカツにやるもんじゃないと悟ってる
MMOではヒーラーとデバッファーばっかしてたから
デバフ祭りの方が楽しい
送りバントするな盗塁するなリード取るなっていう脳筋草野球がしたいんだろ