【競馬】ヒシアマゾン「重賞6連勝中で前走GI勝ちました」←有馬単勝19.1倍　なぜ？

競馬・競走馬

2023.01.032024.05.14

競馬・競走馬

ヒシアマゾン

1: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 19:57:14.24

なぜ

3: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 19:59:05.91

当時牝馬が牡馬混合GI勝つことがほぼなかったから

4: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 19:59:13.66

当時の牝馬はそんなもん

7: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 20:01:10.86

牝馬ってだけで舐められる時代だからな

9: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 20:06:38.48

比較対象が旧４歳のブライアンだからなあ
あと、あのとき秋４戦目ぐらいじゃなかったっけ

11: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 20:12:11.42

重賞6連勝で19.1倍か今じゃ考えられないな

15: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 20:15:57.76

まあ2番人気が12.3倍だからそうなんだけどそれにしても低いからね

21: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 20:23:18.12

牝馬ってだけで舐められる時代
だから馬券がクソうまかった

13: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 20:15:23.96

メジロラモーヌも6連勝、内GⅠ３勝してたのに飛んでたから
不利あったけどさ

22: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 20:24:06.00

クリスタルカップ勝つような短距離馬で
中距離以上は牝馬限定だったからと思われていた
それでも過小評価すぎるけどな

63: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 22:11:40.14

クリスタルカップって知らんわ
ファルコンステークスになったんか

65: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 22:15:38.56

今週のクリスタルカップに登録しています

25: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 20:31:20.17

当時は中距離以上の混合G1だと牝馬ってだけで切ってたからな
時代がちょいズレるがエアグルが秋天勝っただけで年度代表馬になれるくらい牝馬が混合勝つハードルが高かったからな
2000年代に入ってからヘヴンリーとかスイープとかちょこちょこ牝馬が勝つようになってウオッカが牡馬との壁を完全に壊した感じだな

34: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 20:52:23.73

前走GI勝ったって言っても4歳(当時)牝馬戦でハナ差だからな
そのチョウカイキャロルは32.8倍なんだし
牝馬の中では強いとされても牡馬の一線級相手に勝ち負けとまでは思われてなかった

38: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 21:05:06.40

ジェンティルと同じくらい強かったと思うわ

41: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 21:12:47.70

当時の牝馬の評価はマイルまでなら牡馬相手でも通用する
2000超えると牡馬には勝てない評価

44: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 21:19:49.05

8年後ファインモーション｢6連勝且つGI2連勝無敗です｣←2.6倍1人気
これ凄いよな
メンバーもボリクリ、タップダンスシチー、トップロード、ジャンポケ、ノーリーズン、エアシャカール、テイエムオーシャン、ヒシミラクル、イーグルカフェとまあ豪華

45: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 21:21:37.18

ファインモーション｢デビューから6戦無敗で牝馬G1を連勝してます｣←有馬記念単勝2.6倍

こっちは妥当か？

50: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 21:29:00.61

>>45
勝ち方が派手だったもん
期待値込みなら妥当

51: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 21:33:44.72

ナリタブライアン　南井　1.2
ネーハイシーザー　塩村　12.3
アイルトンシンボリ　岡部　16.6
ライスシャワー　的場　17.7
サクラチトセオー　小島太　17.9
ヒシアマゾン　中館　19.1
マチカネアレグロ　河内　30.0

この中ではライスシャワーが応援馬券的に単勝が実質評価よりも過剰に売れていたと言える

61: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 22:10:15.40

前年の2歳GI馬が一年経って有馬で1・2フィニッシュ
何気に凄い

58: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 21:57:04.45

当時の馬場はスタミナ搾り取ってくるから今の斤量差を活かしたキレで牡馬を煽れる時代ではなかった

54: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 21:41:51.97

アマゾンのちょっと前の世代の女傑といえばダイナアクトレスだけど有馬や天皇賞でも人気してダメだったからな
そのイメージはまだ引きずっていた時代

39: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 21:05:36.24

幻の三冠馬クリフジとか牝馬でも昔から活躍した馬はいるけどね

43: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 21:19:15.21

>>39
それはそれでまた古すぎるからなあ

59: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 21:57:31.17

牝馬が連対したのも当時から20年近く前なんじゃなかったっけ
少なくともグレード制になってからはゼロ
そりゃ軽視されるわ

66: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 22:18:03.31

実際にその後もエアグルの天皇賞秋まで
牝馬が混合の中長距離G1勝ってないからな

68: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 22:21:25.12

>>66
そのエアグルも有馬は勝てなかった
有馬勝ったダスカは秋天勝てなかった
牝馬が強くなったと言われてきてもどっちも勝ったのは結局トウメイ以来出てないのが面白いね

70: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 22:22:34.58

何で牝馬って勝てるようになったの？

71: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 22:23:51.37

>>70
むしろなんで牝馬は勝てなくなったの？って方がデカい気もするけどな
大昔は有馬って牝馬結構勝ってたんだから

74: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 22:25:18.33

80年代だけなんだよな
牝馬が弱かったのは

75: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 22:38:04.30

その頃の芝はまだ高速馬場じゃなくて
斤量のハンデもらってても牝馬はクソ弱かったからな

77: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 22:42:34.72

そんな牝馬軽視の時代でも翌年はアマゾンが1番人気に推されてるんだよ
やっぱり時代を彩った名牝だと思うけどね

79: うまぴょい速報 2023/01/02(月) 22:46:02.36

>>77
ランドには負けたがジャパンカップ2着が評価された
その頃のジャパンカップは外国馬が強かった時代やし
今で言えば凱旋門賞2着になったような評価だった

引用元
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1672657034/

コメントをどうぞ

名前:名無しさん : 投稿日：2023/01/03(火) 02:24:27 ID：E0MTA0MzU
騎手が下手乘りしてエリ女がショボかったため
返信
名前:名無しさん : 投稿日：2023/01/03(火) 02:52:45 ID：AxNDEzODY
フケのコントロールや調教技術の発達によるものだとか
牡牝の斤量差2kgでも埋まらなかった能力差が今ではアドバンテージになっている
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名前:名無しさん : 投稿日：2023/01/03(火) 03:37:45 ID：Q0MzAyNjU
例えば女性マラソン選手が国際主要レースを次々に勝ったからって、じゃぁ男性の国際レースに出場したら優勝候補筆頭になるか？ってのと同じよ。
女性に性転換した男性が女性大会で無双するニュースは沢山あるが、その逆は全く無い。競馬も基本的に同じで牡馬と牝馬の身体能力には大きな差がある。
けど、それをひっくり返してしまう極々稀なケースがこれ。
返信

名前:名無しさん : 投稿日：2023/01/03(火) 06:29:51 ID：UyNzk3OTM
人間の場合、競技にもよるけど大体女子のトップ層でも男子中学生に勝てないくらいの差があるけどサラブレッドはさすがにそこまでの差は無いよ
いくらなんでも喩えが的外れすぎる
返信
名前:名無しさん : 投稿日：2023/01/03(火) 07:15:48 ID：EyODkxNDY
小学校から勉強しなおせ
返信

名前:名無しさん : 投稿日：2023/01/03(火) 06:44:55 ID：A2MDMyNTE
レース見てもブライアン以外には圧勝してるんだよね。
女傑の通り名に相応しい名牝だと思う。
返信

名前:名無しさん : 投稿日：2023/01/03(火) 12:09:06 ID：k4OTk5MjI
何気に3着のライスシャワーにウマ娘でおなじみカノープス組も出走してんだな
返信

名前:名無しさん : 投稿日：2023/01/03(火) 12:18:48 ID：MwNTcyMDg
当時でもオークスに出れて２４００を２勝ならかなり人気しただろうけどさ
それでもネーハイシーザーの１２倍から考えたら一桁倍率までは行ってなさそう
返信

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