341: うまぴょい速報 2022/12/16(金) 14:53:28.92
大逃げってスタミナ多くないダメと思ってたがそうでもないんかね？
344: うまぴょい速報 2022/12/16(金) 14:53:56.22
>>341
競り合いがなければ普通のスタミナでいい
競り合いがなければ普通のスタミナでいい
358: うまぴょい速報 2022/12/16(金) 14:58:46.36
>>341
基本は逃げと同じ要求量
ただし問題は競り合いが発生した時で、せり合うと他脚質なんて目じゃないスタミナ消費が起こる
パーマーの問題点は固有の順位条件で、スタートダッシュ出遅れNG=コンセ必須
チョコボンが最低でも先駆け地固めでくる=先手地固め必須
その上で固有条件が2位以上維持=スタートダッシュ順位争い絶対に3位以下になっちゃいけない
っていう部分
スタートダッシュで一瞬でも3位になるとその時点で機能しなくなるから完成形目指すならパワーも賢さも減らせない
基本は逃げと同じ要求量
ただし問題は競り合いが発生した時で、せり合うと他脚質なんて目じゃないスタミナ消費が起こる
パーマーの問題点は固有の順位条件で、スタートダッシュ出遅れNG=コンセ必須
チョコボンが最低でも先駆け地固めでくる=先手地固め必須
その上で固有条件が2位以上維持=スタートダッシュ順位争い絶対に3位以下になっちゃいけない
っていう部分
スタートダッシュで一瞬でも3位になるとその時点で機能しなくなるから完成形目指すならパワーも賢さも減らせない
105: うまぴょい速報 2022/12/16(金) 14:12:19.93
大逃げ複数いたら共倒れになるから出すのに勇気がいる
308: うまぴょい速報 2022/12/16(金) 14:46:28.29
星3パーマー持ってたから、大逃げパーマー1回だけ適当につくってみたら
必死こいて育成してた星5チョコボンより強くて泣けてきた。
必死こいて育成してた星5チョコボンより強くて泣けてきた。
338: うまぴょい速報 2022/12/16(金) 14:52:52.02
今回大逃げだとスズカでも強いな
逃げが格上でも2位争いし始めたらグダグダになって距離空いたままで逃げ切れるパターン多いし
逃げが格上でも2位争いし始めたらグダグダになって距離空いたままで逃げ切れるパターン多いし
345: うまぴょい速報 2022/12/16(金) 14:55:15.01
>>338
マイルとか中距離だとどれだけ離しても捕まってたけど今回は2馬身も離せば少なくとも逃げからは逃げ切れるからなー強いわ
マイルとか中距離だとどれだけ離しても捕まってたけど今回は2馬身も離せば少なくとも逃げからは逃げ切れるからなー強いわ
353: うまぴょい速報 2022/12/16(金) 14:57:34.52
同程度の仕上がりなら、チョコボン(カカオ)なら大逃げ簡単にとらえるし、それ以外ならちょっとしんどい
逃げ同士の先頭争いだけでも強いのに、対大逃げ・大逃げ併用まで考えたらチョコボンが圧倒的有利
逃げ同士の先頭争いだけでも強いのに、対大逃げ・大逃げ併用まで考えたらチョコボンが圧倒的有利
362: うまぴょい速報 2022/12/16(金) 14:59:55.00
>>353
チョコボンも単体なら大逃げ追い越せるけど同クラスチョコボンが2人以上いると大逃げ抜く前の2位争いあって大逃げとらえられないパターンが多い
パーマー出す人チョコボン大体出るから崩すのかなり難しい
チョコボンも単体なら大逃げ追い越せるけど同クラスチョコボンが2人以上いると大逃げ抜く前の2位争いあって大逃げとらえられないパターンが多い
パーマー出す人チョコボン大体出るから崩すのかなり難しい
354: うまぴょい速報 2022/12/16(金) 14:57:41.85
大逃げってトプランいる？
364: うまぴょい速報 2022/12/16(金) 15:00:43.69
>>354
散々言われてるけど今回のサジ杯序盤はウマ好みかお先かトプランしか逃げで発動できるスキルがない
そこを削ると他の逃げの後ろにくっつくことが高確率で発生して、その時点で逃げ争いやカカオが不発化して勝ち目なくなる
散々言われてるけど今回のサジ杯序盤はウマ好みかお先かトプランしか逃げで発動できるスキルがない
そこを削ると他の逃げの後ろにくっつくことが高確率で発生して、その時点で逃げ争いやカカオが不発化して勝ち目なくなる
367: うまぴょい速報 2022/12/16(金) 15:01:56.72
>>364
すまん大逃げの話や
単体だと出なそうだし複数だと潰れるだろうからいらんのかなと思って
すまん大逃げの話や
単体だと出なそうだし複数だと潰れるだろうからいらんのかなと思って
376: うまぴょい速報 2022/12/16(金) 15:04:10.60
>>367
ごめん自分が見逃してた
大逃げは要らない、むしろほしいのは脱出術と先陣
ごめん自分が見逃してた
大逃げは要らない、むしろほしいのは脱出術と先陣
387: うまぴょい速報 2022/12/16(金) 15:06:46.35
>>376
やっぱそんな感じよね
ありがとう
やっぱそんな感じよね
ありがとう
446: うまぴょい速報 2022/12/16(金) 15:22:22.28
お試しで作った大逃げ予選で試してるけど
1位で終盤入るのがやっとで勝ち切れる気がしないな・・・
1位で終盤入るのがやっとで勝ち切れる気がしないな・・・
495: うまぴょい速報 2022/12/16(金) 15:33:38.16
>>446
パーマーが単独大逃げなら大抵逃げ切るわ
先陣忘れずにな
パーマーが単独大逃げなら大抵逃げ切るわ
先陣忘れずにな
840: うまぴょい速報 2022/12/16(金) 16:49:55.20
スズカさん結構勝ってくれてびっくり
大逃げ信者になります
887: うまぴょい速報 2022/12/16(金) 16:56:45.62
時々大逃げパーマー勝つんだよなぁ
どうせ垂れるだろと思ってたら逃げ切る
パーマー勝った有馬見てるみたいだ
どうせ垂れるだろと思ってたら逃げ切る
パーマー勝った有馬見てるみたいだ
889: うまぴょい速報 2022/12/16(金) 16:57:43.38
>>887
大逃げって作為的にそうしてんじゃないかと思ってる
10パーから20パーぐらいで勝ちシナリオモード
大逃げって作為的にそうしてんじゃないかと思ってる
10パーから20パーぐらいで勝ちシナリオモード
引用元
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1671162417/
先陣でるか出ないかで結構違ってくるよね
コメントをどうぞ
うちのパーマーは勝率約6割で本命のつもりだったブルボンが勝率約2割だな・・・
前からそうだけどずっと勘違いしてる奴おるんよな
発生してヤバイのは競り合いではなく位置取り争いなんよ
こういう奴の所為で正しくない情報ばかりが独り歩きする
位置取り争いは序盤に逃げ同士または大逃げ同士が競り合って発動するから別に間違ってなくね？
全然違う
一般的に言われる競り合いは、後ろに詰められた前が抽選もしくは確定で速度を上げる状態に移行するのをお互い繰り返してペースを上げることだが、位置取り争いは序盤に同脚質同士が近くにいるだけで状態関係なく勝手に発生して対象は複数に及ぶ、全く違う現象
因みにシステム的な競り合い状態は、いわゆる横ブロック的な併走状態になることで道中のハナ争いを指す訳ではない
書き忘れた
大逃げの位置取り争いがヤバイのは、ただでさえ最も体力が少ないのに位置取り争いで消費が指数関数的に爆増するからであって、速度補正の激減した中盤でのハナ争いによる消費なんぞ屁のカッパ
まぁええんちゃう。
正しくない情報が広まるだけなら、正しいことを知ってる人の方が勝ち易いってことだし。
そもそも大逃げは単騎のが勝てるって俗説も正確じゃないしな。今回は仕方ないけど。
パーマーにトプラン積んでるけど中盤で抜かれそうになった時出るから積めるなら積んだ方がいいんじゃないかな
わかる、それで接続して勝つパターンもなくはないよね。パーマーは固有で回復するから要らないのはむしろ回復
地固めスタ900はある前提として固有目当てにコンセ先手、あとは先陣=脱出>弧線>トプランから取れるもの取れば金は完成って感じだった
エース逃げよりアシスト用大逃げの方が勝率高くてよくわからなくなった
位置取り争いが発生するとスタミナを消費するが、発生しなければ消費しない
これが実は混乱を招いてる要因で、例えば3頭の大逃げがいて、1位と3位が位置取り争いして2位はしてないというような事例がある
位置取り争いの対象は「1位と2馬身差以内のウマ娘すべて」だけど、レーン位置とかの関係で順位だけでは分かりにくいところで対象から外れていたって訳
だから大逃げが被って共倒れする事もあれば一人だけスルスルと逃げ切ってしまう事もある
ちなみに大逃げが位置取り争いをしても、今回の条件ならスタミナ1250の金回復3あれば走りきれる
俺はそれを利用してバカ逃げコンビの有馬記念の再現よろしく大逃げ2頭出し編成を組んだ
んで、肝心の勝率は？
ラウンド1だからあまり参考にならないけど、パーマーが不発だったときの差しテイオーと合わせて85%だね
>1位と2馬身差以内のウマ娘すべて
レーン位置関係するならすべてじゃないじゃん
自分で解析してる訳じゃないからその辺りの正確な情報が今まで分かってなかったけど、今回自分で大逃げを複数出して挙動を見た事で、位置取り争いの対象にレーン位置も関係してるっぽい事が分かったんだ
今回大逃げ今迄のチャンミで一番輝いてるみたいね
本当に一番輝いてたのはスピスタ両立し易い1600だったライブラ杯の時だよ
仕上げが難しいから広まってなかっただけで、ちゃんと仕組みを理解して使い方を見抜いてた人はスズカとパーマーの大逃げコンビで勝率80%以上なんて人もいたし
ただ今のところ地固め無礼ばっかりだからいい餌なんよね
スズカとパーマー見ると喜ぶまである
位置取り争いしてない大逃げが終盤垂れるのはスタミナ不足じゃなくてパワー不足が原因だからな
挙動から推測するとスタートダッシュ以外は馬場適性E並のデバフがかかった状態
必要スタミナ自体は逃げとほぼ同じくらい
今回は終盤加速のアンスキと勝ち鬨でパワーの低さをごまかせるし最終直線まで粘れば勝ち鬨で上がってきた逃げとの追い比べで後ろを引き離せる
普段はアンスキだけでは加速が不十分でライブラ杯の逃亡者みたいにドンピシャ発動する金加速がないと大抵捕まる
同格のチョコボンでも時々パーマー捉えられはするけど簡単にはいかんぞ
簡単につかまるのは大抵スピスタばかり高くてパワー賢さ足りてないとかコンセ取ってなくて固有発動できてないとかそういう類のやつ
今回普通の逃げは垂れウマ必須だと思った
逃げ数多いからステが十分なら3位とかで終盤突入しても詰まってれば垂れ→勝鬨→アンスキまで持ち込めることある
終盤直前に大逃げ目の前まで詰めて、踏み台にして三連コンボがワイのチョコボン必勝パターン（パーマーも自分で出しながら）
いやパマちんも普通に2割強勝てる程度に仕上げてるけど
出遅れ大逃げパーマーでMs.VICTRIAしたの大笑いしたわ。パーマーらしいｗ
流石にオープンリーグだけど。