63: うまぴょい速報 2023/05/07(日) 23:12:19.62
🍚.｡oO（ペース遅くねェか？こいつら）
105: うまぴょい速報 2023/05/07(日) 23:14:41.76
>>83
前スレにも居たけどペース遅い＝低レベルと勘違いしてる奴おるな
前スレにも居たけどペース遅い＝低レベルと勘違いしてる奴おるな
129: うまぴょい速報 2023/05/07(日) 23:16:14.13
>>105
どう違うの？
どう違うの？
139: うまぴょい速報 2023/05/07(日) 23:16:53.39
>>129
駆け引きやろ
駆け引きやろ
182: うまぴょい速報 2023/05/07(日) 23:18:53.17
>>129
求められるもんが完全に変わってくる
求められるもんが完全に変わってくる
198: うまぴょい速報 2023/05/07(日) 23:20:03.57
>>182
何がどう変わるの？
何がどう変わるの？
242: うまぴょい速報 2023/05/07(日) 23:23:10.63
>>198
めちゃくちゃ簡単に言うと、瞬発力かスタミナか
ペースって言っちゃえば駆け引きだからな
めちゃくちゃ簡単に言うと、瞬発力かスタミナか
ペースって言っちゃえば駆け引きだからな
295: うまぴょい速報 2023/05/07(日) 23:26:35.29
>>242
じゃあスローとハイじゃどっちがレースレベル高いの？
じゃあスローとハイじゃどっちがレースレベル高いの？
311: うまぴょい速報 2023/05/07(日) 23:27:40.78
>>295
ただのレース展開の違いなんだからレベル高いも低いもないでしょ
ただのレース展開の違いなんだからレベル高いも低いもないでしょ
321: うまぴょい速報 2023/05/07(日) 23:28:06.37
>>295
そもそも比べるのが間違いだな
どっちのペースが強いとかないわって話
そもそも比べるのが間違いだな
どっちのペースが強いとかないわって話
126: うまぴょい速報 2023/05/07(日) 23:16:03.52
もしかしてローペースだと弱い、ハイペースだと強いって思ってる人いる？
159: うまぴょい速報 2023/05/07(日) 23:17:56.54
>>126
まじでいそうやな🙄
まじでいそうやな🙄
195: うまぴょい速報 2023/05/07(日) 23:19:39.29
スローペースが低レベルではないけど極端なスローハイペースはわけわからん馬が勝ったりするからな
プリキュアのあれとか
プリキュアのあれとか
207: うまぴょい速報 2023/05/07(日) 23:20:21.44
スローペースだと前が残りやすいorヨーイドンの上がり勝負
ハイペースだと前が潰れるor全員潰れる
ペースやタイムで一概にレベルがどうのとは言えんのだ
それでもその傾向打ち破って強い勝ち方する勝ち馬が出るとレベルが高いってふうに見られるのだ
正直個人の所感
ハイペースだと前が潰れるor全員潰れる
ペースやタイムで一概にレベルがどうのとは言えんのだ
それでもその傾向打ち破って強い勝ち方する勝ち馬が出るとレベルが高いってふうに見られるのだ
正直個人の所感
244: うまぴょい速報 2023/05/07(日) 23:23:33.65
>>207
時計の問題で言ったらスローはハイにどうやっても勝てないけどな
時計競う競技じゃないけど
時計の問題で言ったらスローはハイにどうやっても勝てないけどな
時計競う競技じゃないけど
302: うまぴょい速報 2023/05/07(日) 23:27:02.77
>>244
んなことない
ペースとかタイムとかよりラップのが大事
超絶スローペースでも上がり31.3秒とか意味不明な末脚出せる馬が一頭居たら伝説のレースになる
んなことない
ペースとかタイムとかよりラップのが大事
超絶スローペースでも上がり31.3秒とか意味不明な末脚出せる馬が一頭居たら伝説のレースになる
272: うまぴょい速報 2023/05/07(日) 23:25:16.52
ドスローの前残りクソレース展開でも後ろから差して勝つ馬いたらそれだけでレベル高いってなるしな
基準なんかガバガバやで
強いのはわかるけどね
基準なんかガバガバやで
強いのはわかるけどね
350: うまぴょい速報 2023/05/07(日) 23:30:16.48
長距離スローペースは前方脚質有利
3人の中で1番前のポジションだったのはトプロ
トプロワンチャンあるで！をライスは言いたかったわけ🍚
3人の中で1番前のポジションだったのはトプロ
トプロワンチャンあるで！をライスは言いたかったわけ🍚
引用元
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1683467831/
コメントをどうぞ
池添騎手がレコード勝ちしたとき、僕らレコードのためにやってるわけじゃないですからねって発言した。
勘違いしてる奴らはその意味理解出来なさそうやな
のんびり走ったからみんな楽できてよかったね低レベルだったねとはならんでしょ
スタミナと残りの距離からスパート位置を逆算して前に出なきゃいけないし、結局ゴール前後までで全力を出し切るんだから
そこにそれぞれの最高速度が絡むと「ここで仕掛けなきゃ勝ち目がなくなる」って馬から動かざるを得なくて、それが駆け引きになる
知らんけど
せっかく良いこと言ってるのに最後の予防線で台無しね
その場の勢いで投下するTwitterならともかくスレに書き込みに来る連中なのにペースの概念を把握してないのはすげーな
ROMってるだけでもそこそこ知識つくだろに
今ROMなんてできないんすよ
こういうやつだな
イマドキって感じ
半年ROMれの精神はマジで大事なんやなって
なんかライスを上から目線とか叩いてるのがいて不思議に思ってたが、
ライスのセリフを「レースのレベルが低い」と見下してると勘違いしてる奴がいるのか
そりゃ話が嚙み合わないわけだわ
ライスは他にも「ライスが勝ったら云々」を絶対に自分が勝つ自信を前提とした発言だと勘違いされてる
仮定の話に自信なんて必要無いし、そもそも模擬レースすら怖くて走れなかったライスがいきなり自信家になる訳が無い
競馬と100m走との区別がつかない民も見てます
陸上でなら短距離じゃなく中距離見たほうがいいぞ駆け引きは大体同じだから
800m以上の距離から明確な駆け引きあって面白いよな
フリーレーンになるってのがデカいんだけど
特に800m〜1600mが面白い！フリーレンになるシーンや後一周のスパートが見応えありますよ！
そういやおっちゃんの「じれったいペースだな」×2が今見たら直ってたね
アヤベさんのダービーも
アイネスとレコードタイになるぐらいのハイペースだったから前が全部潰れてアヤベさんが追いついたんだよな
もう少しペースが遅かったらトプロが勝ってたかも……ということも踏まえてのライスのセリフだと思う
アヤベのダービーは馬場が凄く良かったからタイムが良かった
ラップで見たら後傾だからどっちかといったらスローだよ
だからアヤベの上がり3Fもかなり早い
ペースが遅いをそんな解釈してる奴おったんか…
スタミナ温存とかの概念が無いんかね
結構いると思うよ。馬を長い距離走れる生き物だって思ってる奴もいそうだし
恐ろしいな、車とか機械ですらガソリン、電池温存って概念があんのにどんな永久機関よ…
ウマ娘にはバブリーランドまで行くのに山を幾つか越えた例があるからね
マルゼンスキーの運転に走りでついて行って
少頭数の条件戦はスローペースになりやすいから
傾向としては間違いではない
あれ菊花賞って言ってG1のレースなんだよ
全体の傾向の話をしてるのに菊花賞の話を持ち出すバカ
少頭数条件戦でハイペースで飛ばすアホ騎手がまずいない
比較に出す条件が違いすぎて傾向やレース比較にもならんよ
まぁここら辺は陸上の競技や観戦の経験が無いとピンと来ないんだろ。タイムは指標の一つであって絶対的な物でも無いからね
ただそれと同時に道中全てで高ラップタイムを出して勝つ逃げや先行は、やはり強くハイレベルと感じるのも確かな事だよ。だからあまり否定するのも良くないな
ペースの概念も分かってないお兄様()に勝手にライス上げに使われて不幸なライスちゃん
ハイペース=レベルが高いと思ってる人はターボの姿を見た時に一体何を思うのか気になる
ターボの２回の勝利がハイペース（七夕賞）とスローペース（オールカマー）の好例ってのが面白い
ここ某掲示板の競馬板より遥かにレベル高かったのか
というかあそこが最底辺感ある
そもそもこの辺りの時代って大量増殖してた気の強いSS産駒をどう乗るか？ってのにどこの騎手も気を遣っててその常套手段の一つとして馬群に入れて落ち着かせるってのがあったせいでハイペースとかで逃げる馬でも出てこない限りペース上げず団子になりがちだったのよ
で今回の菊花賞じゃそのSS産駒で後ろからいくアドマイヤベガが菊花賞男武豊乗せて人気の一角だったうえに他にもSS産駒何頭もいる状態
団子なるうえに後ろのアドマイヤベガ武豊をみんな気にするからペース上がる要素がないしスローペースになるのは必然
これでラップやタイムだけみてレースレベルが低いとか言っちゃうのはレース見てないのと変わらんよ
ウマ娘のアプデでハイペース＆スローペース展開のシステムが来れば、
長距離チャンミの後方ガン詰まりがデフォの環境は丸きり変わるんだろうなー
ドバイのイクイノックスの道中スローペースの末脚勝負でレコード勝利もあればターボのオールカマーみたいな幻惑前残りもある
ハイペース勝負でもカブラヤオーの死のダービーみたいなのもあればトーセンジョーダンのレコード秋天みたいなのもあるからペースだけでレースの上下を語るのはよくない
まあ競馬関係者でもオグリの有馬をタイムで評価してお粗末とか言ったりするし難しい
個人的にはむしろ押せ押せでハイペースな展開がレベルの高いレースって言われる方がちょっと抵抗あるかも
より優れた馬が能力に任せて走るから概ねスペック順の通りにゴールするだけ
それは「レベルの高いレース」というよりも「出走した馬のレベルが判りやすいレース」って印象になっちゃう
もちろんそこにも駆け引きはあるだろうけどそれの介入する余地が小さいというか
どちらのレース展開が良い悪いの話ではなくてね
ハイかローかは馬ごとの能力や競争相手、コース状況で選択肢が変わるだろうし
批評家崩れ「99世代の菊花賞タイムはペースもタイムも遅いからレベルが低い（ｷﾘｯ）」
ナリタトップロード「阪神大賞典を20年以上破られなかった世界レコードで勝ちましたが？まあそんな私よりオペラオーちゃん遥かに強くなっちゃったんですけどね…」
みんな
これだけ勘違いが多いなら”遅い”だけじゃ不親切だったんだろう
相手がウララなら解説しても違和感ないと思うし
更にアプリだと速いほど前有利、遅いほど後ろ有利になるからね…
>更にアプリだと速いほど前有利、遅いほど後ろ有利になるからね…
逃げが多いとえてしてハイペースになって競り潰れるが、
ウマ娘は競り合って前に出れることで有利になるのよね
そして本来なら自分でペースを作れる点で有利な単騎逃げが有利どころか不利になる
脚溜めシステムが実装される前は、ようやくそのあたりを是正して
脚質分布が現実の競馬でよくあるのと同じ形で影響するようになるのだろうと想像していたわ
(が、そんなことはなかったぜ)
競馬はタイムを争うんじゃなくて順位を争う競技だからな。マラソンや競輪と同じ。
スローペースだと逃げ先行が余力を残して後半に入るのでラストスパートが垂れにくい。
ラストスパートのスピードが同じで互いに余録がある前に居る方がアドバンテージがある。
逆にハイペースだと、逃げ先行はスタミナ切れでラストスパートが垂れやすい。そうなると差し追い込みの体力消耗が少ないので有利。
これが展開と脚質の定石。
ライスのスローペースの示唆は、先行有利の展開示唆であって、３人の中でも一番先行しているトップロードのアドバンテージを取ったって意味だよな。
これは競馬だけじゃなくて、マラソンや自転車レースも同じよ。順位レースは展開と駆け引き。
ただマラソンの場合は五輪などの大会に出る選手を選ぶ為に記録の方を優先的と形になるので、いい記録を出す様にペースランナーと走ってペースを速くする大会もあります。
こんな長い距離を走らされてから
ウイニングライブやって
アンコールライブまでやらされるの
正直キツくないのかな？
ウマ娘って可哀想
架空の物に可哀想とか思ってる暇があるなら、その気持ちを少しでも現実世界の何か別の物に向けてやれ
競馬も陸上もさっぱり知らなかったので勉強になったわ。
アプリだと中盤は速度スキル盛ってひたすら前に出ろってゲーム性だからね。
中盤貯めて足を残すって考え方が無いからアプリだけやってると理解できないわな。
ゲームじゃなくて実際のレースを元にしてるから
スタミナの概念があれば競馬や陸上に詳しくなくても菊花賞は距離長いしスタミナ温存してるんだろうな…みたいに察せるんじゃないかと思うけど、なかなか難しいもんだね
ゲームみたいに回復スキルがあるわけじゃないからねぇ…
リアルのライスはこの時期あの世にいってるからベテラン扱いでかなり上から目線だよな